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  対策を考えるスレッド

01: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/01(月) 18:17
苦手キャラに対しての対策を教えてください。

さっそくですが久々に葵と対戦しまして 両止はだいぶいいんだけど
ライダーキックみたいな踏み付けがいまいちだめっぽいな〜
あれはかわせないのかな?

シュンはなんか対策するきにもなれん・・
ずっと苦手でいいや!(投げやり

あと馬場さん!
おれのジャキに起きあがり逆水平はだめよ!
パクっちゃうYO!

02: 名前:十九才投稿日:2002/04/01(月) 21:50
葵の両止と投げの2択ってシャガミGで何にもしなければいいんですかね?
ライダーキックは横転起き上がりしなければいいんじゃないですか?

瞬は俺もわかりません。でも、カゲ、パイ、葵、サラに比べたらマシかな〜。
ワザスカして攻撃当てていってます。
酒は飲まれたら一気に減らすコンボをきっちり決めればそんなにこわくないかな。
いや、俺は適当なんで参考にはしないように〜

03: 名前:十九才投稿日:2002/04/01(月) 21:51
俺はウルフ使いで横転受身にフランケン重ねるのはダメだと思います。
すごく痛いんですが。。。

04: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/01(月) 23:58
ジャキは使える酔い冷ましいっぱいあるからいいよね〜
っていうかほとんど酔い冷まし
ほとんど壁破壊 良い技そろってるよね〜

05: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/02(火) 01:56
オイラはヘタレですけど、うまい人のアオイはしゃがみダッシュを
しても上段投げをスカすことができない有利フレームを熟知している
いるので、両止と投げの2択を回避するには、「避け投げ抜け」が
ベストだと、思われます。
ライダーキックは横転起き上がりを潰すことをメインに使うものと
私は思っています。もしそのタイミングでライダーキックを出して
くると読んだら、レバーをグルグル回し、Pボタンだけ連打して起
き上がり、すぐにガード。その後はヒザなどが確定します。例えば、
アオイのダウン投げをくらった後、小ダウン攻撃とライダーキック
のどちらかがくるとします。この場合、前述のようにレバーグルグル
P連打でその場起き上がり。これだけで小ダウン攻撃を回避できる
ので、小ダウン攻撃がスカったのを確認したらディレイ起き上がり
蹴りで反撃してください。ライダーキックだったらガードすればよい
わけです。

06: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/02(火) 02:03
日本語の使い方が無茶苦茶になってしまいました。スイマセン。

07: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/02(火) 02:33
φ(.. ) メモメモ
これで葵はいいっぽいかな? すこし使ってみるかな。

横転受身にフランケンか〜 おれってほとんどその場受身だね
最近はうけみ取らないのが流行ってるらしいね。
リオンにはそれだな!

08: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/02(火) 03:02
リオンには大ダウン攻撃とバックジャンプの自動2択があるので、
個人的には受け身を取ったり取らなかったりを「一応」オススメ
しておきます。

09: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/02(火) 21:21
ジャッキーとベネッサは強敵だ。
次に葵と晶と影。
強敵だ。
みんな、俺のチョップを取らないで。
あんまりやられると、
名前を「武藤フランケン」にしないといけなくなるよ。
あ、「ハンセンためタックル」でも良いね。
って、「万代連合◎」の後だと入らないか。
じゃ、何か考えてみます。ジェフリーも含めて。
金曜は6時頃に行こうかと思います(予定)。飲み会次第。

10: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/02(火) 23:54
>>馬場さん
馳ジャイスイなんて名前はどうですか?
あとは鶴田ジャンピングニ−とか(藁
自分むかしのプロレスすきなんですよね〜

あ〜っと対策のスレッドでしたね
自分のジャキは高確率でPのあとは投げかP2KなのでP見たら
しゃがむのが良いかとおもわれます。
自分のジャキの最近は3PPPをよくねらっていくのでやっぱしゃがみっすよ!
とかいっておいてP⇒肘だったりしてね(笑
アキラは腹側よけですよね〜
砲撃はいたいから腹側だね

11: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/03(水) 18:52
対おじいちゃん対策

こちらの下段をスカしつつ攻撃する技があるので、下段技は控えめに。
固有技の避け攻撃があるので、全回転系の中段技が効果的だと思う。
または、屈ダッシュで近付いて投げるという方法でもよい。

とりあえず、こんなところでしょうか。

12: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/04(木) 16:06
ジジイか・・気合で狩るか・・ 狩られる・・?

13: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/07(日) 17:53
カゲの肘、または螺旋をガード後、皆さんはどのように対処しますか?
やっぱり「ARE」がベストなのでしょうか?

14: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/07(日) 18:25
肘のあとね〜 なんだろね?
構えあるから選択肢へるよな〜
投げはだめだし Pもだめだし2Pもだめだし
避けが最良か?葵だったらライダーキックは?
肘の間合いにいないっていうのもいいんじゃない?

15: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/07(日) 21:30
なるほど!虚をつく攻撃で、意外といいかも知れないですね。
バクチだけど...

16: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/08(月) 22:26
某BBSで対策聞いてみたんですけど
影の構えには出の早い膝がいいらしいです
っていうか葵にそんなのあったかな・・
まいキャラジャッキーでは1P+K
禿は9K+G などだそうです
2P以外ならつぶせるらしいです

17: 名前:(;>ω<)/ 改めJ(金欠投稿日:2002/04/08(月) 23:23
ジャキとベネなくした・・・鬱だ・・
10日は初段までつきあってくださいよ!

18: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/08(月) 23:28
おおっ!ありがとうございます。ヒザならカウンターで
空中コンボへもっていけますね。オイシイ!

19: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/08(月) 23:31
書き込み間に合いませんでした。スイマセン。

20: 名前:金曜日投稿日:2002/04/09(火) 01:53
葵ならば両止をだせば構えからの攻撃をすべてつぶせたはずです。
ただ、毎回構えに以降するとは限りませんが。
肘のあとは読み会いにつきると思います。
構えに移行するのか、しないのか。するとしたら裁き技か、下段つぶしか。
などなど。
ただ、癖を読むまでは安易に投げには行かない方がいいと思います。

21: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/09(火) 02:13
やはり読み合いですか。「ARE」も、カゲ側がバックダッシュ
という選択をすると無効化されるみたいですし。

22: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/16(火) 02:14
皆さんは、あえて受け身を取らない相手に対してどのように対処していますか?
今日、紫キャベツさんのリオンと対戦していて、こちらが受け身を取ったらその
まま受け身攻め、受け身を取らなかったら小ダウン攻撃と、的確に使い分けて
いたのが印象的でした。個人的には受け身を取らない相手に対してはバウンド
コンボを狙ってはいるのですが、読みが外れて大ケガってこともよくあります。

23: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/16(火) 19:02
私は受身を取ったりとらなかったりする相手には
とりあえず、下K出しておきます。
当たった場合は起こし。
下Kで受身を取られると投げ、
取らないとお越しが自動二択になります。
意外とおいしいのです。
葵でもできるのでは?

24: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/16(火) 19:04
一部修正。
下Kで受身を取られると投げ⇒下Kで受身を取られると投げスカリ
投げスカリは大した隙ではないから
お得ってことです。

25: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/16(火) 19:28
アオイの下Kは前進してくれないので、ダウン投げが間に合わないのです。
仕方がないので、下Kの代わりにヒザを当ててからダウン投げ、って方法も
あるのですが、相手キャラによってはシビアなようです。

26: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/16(火) 22:10
あげ。

いや、でも鷲尾さん。
ウルフの下Kもあまり前進しませんよ。
でも起こしはワープするかのようにヒョイっとやってくれます。
葵のダウン投げもそうなるのかなって思ったもので。
どうなんでしょ?

27: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/16(火) 23:35
全くワープしてくれないのですよ!間合いが近い時でも足位置に
よってはダウン投げがスカってしまいます。先行入力ダッシュが
必須テクニックのようです。

28: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/18(木) 04:59
アクセスカードを紛失しないための対策を考えているのですが、
なかなか良い案が思い浮かびません。「絶対になくさない」って
いう方法があるといいのですが...

29: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/18(木) 19:03
鷲尾さん
カードの真中後ろあたりに穴おあけて
ひもをつなげるってのはどうでしょう。
なが〜いひも。
それをズボンかどこかに結べば完璧でしょう。
ま、邪魔になりそうですけどね。

30: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/18(木) 19:55
いいですね、それ。カードをキズつけないように工夫して
実践してみようかな〜。今までは胸ポケットに入れておいて
こまめに確認していたのだけれども、これでは、しょっちゅう
ムネをまさぐっているヘンタイさんだ!

31: 名前:馬場逆水平投稿日:2002/04/18(木) 23:05
昔、あべさんが
カードの後ろ端に穴をあけて
ストラップをつけたらしいんだけど、
端っこだっただけに、カード入れるときに邪魔で
カードが入らなかったらしい。
だから、穴は真中にあけないとダメらしいですよ。
そういえば、俺も胸をまさぐっていたなぁ。

32: 名前:じぇ〜そん投稿日:2002/04/27(土) 21:26
ベネッサって絶対晶によわいよ
マホガードしても不利のような気が・・
セメテ三割減らせる出の早い連携あればな〜
なんでベネッサってあんなに判定でかいのかな?
サラの軽さとT嵐の判定をもつ女だね

33: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/28(日) 06:02
「G押したまま8P」のアノ技で反撃、ってのはどうでしょう?
これならその後の展開も有利に進みますし。で、馬歩衝靠ガード
後は-13Fなので、P確です。アキラ側は、投げ抜けをするはずなので、
直接投げに行くのではなく、Pを当ててからの、打撃と投げの2択を
迫ればよいと思います。跳山崩捶や裡門頂肘ガード後に、避け、または
崩撃雲身双虎掌・虎撲といった逆二択を狙ってくる相手に対しては、
少し遅らせての打撃技を出すことによってどちらにも対処できる...
ハズです。ベネッサの場合は2KPPを使えばよいのかな?それがメンドウ
なら、とりあえずPを出しておく、といった方法もあります。

34: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/28(日) 06:16
前作では鷹嵐で、現在はベネッサで有名な栗田さんのワンポイント攻略が、ある本に載っていたので転載。

「相手を調子に乗せるくらいなら、いくら打撃を食らおうが投げが来るまで暴れるスタイル。むしろ自分がよろけたときが2択のチャンス! くらいの勢いが重要だ。もちろん出す打撃は最も見返りの多い技。ただ、相手も意地っ張りだった場合は瞬殺されるが、その辺はフィーリングでカバーしたい。(栗田)」

35: 名前:タカアキラ(サラ)投稿日:2002/04/28(日) 06:49
ていうか晶は誰に対しても一定に強いですよ。
ガードしたり避けたりしながら隙あらば投げるでOKなんじゃないすか。
すくなくともすぐ下段で飛び込んできがちな晶の人とかにはOK
当て身を持ってるキャラならまた違った戦い方があるのかも。
いいなぁ。当て身。

36: 名前:金曜日投稿日:2002/04/28(日) 08:30
ちょいと補足をば。
ベネッサのPは発生14Fのはずなので素直に投げに行った方がいいと思います。
一回転投げの2種類と斜め前を使い分ければそうそう抜けられないはず。
それか、カットアッパーを当てるとか。当ててもその後の読み次第では
安くなりそうですが。

37: 名前:鷲尾投稿日:2002/04/28(日) 09:21
本当だ...13FはムエタイスタイルのPでした。はぢかしぃ!

38: 名前:じぇ〜そん投稿日:2002/04/29(月) 00:14
ベネッサは最近パーリング覚えたんで多用してるのですが
やっぱマホはいたいですね さばけないし・・・
マホ→P→マホ→白虎 ぐわぁ〜〜〜
ま〜躍歩と投げの選択肢つぶせるだけパーリングはステキですけどね
っていうかマホと白虎以外はなんでもこいって感じです
とりあえず一九歳くんの晶でためしてみるか・・

39: 名前:じぇ〜そん投稿日:2002/05/06(月) 22:04
強くなるには暴れが必要だと今日おもいました。
だいたいいままであまりにも上品にプレーしすぎていたね
カウンターが怖くて一回転投げができるか!と言う勢いでこれからいきます
よく考えるとデイトナさんたちとやったときは必死でした。
われらは必死さがたりないのです。
もう十分に理詰めや数字的な事はこなしたとおもいます。
いまこそ意味ある暴れを!!!といってみる慈榮でありました
次回からおれのプレーする周辺にはボタンを強打する音がきこえます。

40: 名前:鷲尾投稿日:2002/05/08(水) 13:20
そうですね。セオリー通りに動くことも大切だけど、それだけでは
上級者には通用しないですからね。あえてセオリーを破った戦い方
を研究してみようかな。

41: 名前:タカアキラ@セオリーがないのがセオリーになってはイケナイ!投稿日:2002/05/22(水) 00:48
ふ、それでは第一回役に立たないセオリー破り講座をお届けしましょー。
セオリー破りの基本は"意味のない行為"です。超重要です!ここ試験にだしますよ!

"相手がダウンしている間に振り向く!"かなり意味がなくってイイですね。
せっかく振り向いたのにガードして元に戻るとかに発展させましょー。
"届かない小ダウン攻撃"かなりポイント高いです。しかし、中途半端に近いと
起き上がりをくらうので注意が必要です。
"投げ抜け失敗投げモーション" 最強です。これが連発してだせるようになれば大したものです。
ガード投げ抜け?そんな虫のいい複合技を狙っていては、相手の心理的動揺を
さそう投げ抜けはだせません。お、こいつ投げモーションだしまくりや!素人や!アホや!
と相手をだますための作戦です。

これらは間違って出ているのでは決してなく。
意味のない行為を連発することによって相手にこいつ何考えてるのかわからん。
と思わせる為のものです。

…そんなことだから勝率が上がらないんだ!って言うな〜!!

42: 名前:鷲尾投稿日:2002/05/22(水) 03:04
ラウの3PPP7Kをしゃがんでくらった後でも確定で反撃ができます。

レバー前入れP(サラ、シュン、リオン、アオイ、レイフェイ、ベネッサ以外)
46P(シュン)
46P+K(リオン)
ノーマルGS(ウルフ)


パイのPPP7Kの場合は、ウルフの最速GSまたはKSしか間に合わないようです。

43: 名前:鷲尾祭◎ジェィ鷲尾投稿日:2002/05/23(木) 16:52
タカアキラ道場をつくって雷神にかちましょう!

44: 名前:鷲尾投稿日:2002/05/24(金) 01:36
道場、っていうことは、みんなで集まって対策を練るわけですかね?
実際にそうやってスキルアップを図りたいです。

45: 名前:タカアキラ道場主82歳投稿日:2002/05/26(日) 22:15
なぬ?我が流派に入門希望とな?うむ、若いのになかなか良い心がけじゃ。
最近なかなかいないぞ、目に力がある。
しかしワシの所にで修行しても決して強くはなれんぞ!勝率がそれを物語っておる。
それでも良いか?うむ、良いのか。そうか。ではまず、振り返り
打ち込み100本じゃ!なぬ、振り返りコマンドがない?そんなキャラいたっけ?
さてはお主重量級じゃな?ウルフかなにかじゃろう。ウルフのセオリー破り
その一は9kじゃ、あのジャンプして両足で蹴る奴じゃ。失敗するとダウン確定。
まさに両刃の剣!素人にはお薦めできない!じゃ。これが無意識の内にアホみたい
にでるようになると。なんやこいつ素人か。アホや。と相手は思うようになる。
それと、キック取りじゃな。当て身動作がガンガンでる。パンチはガンガンくらう。
勝てない。勝率が落ちる。とこうなるわけじゃ。何故勝てなくなる方法ばかりを
薦めるのですかアフォですかヴァカですかと思ってはいけない。
本人は意外に勝てない事を気にしておるのじゃ。いままでの説明は全部前段階
なのじゃ、ワシも含めてそのうちちゃんと勝率が上がる予定なのじゃ。
なのじゃったら。というわけでこのキャラクタでの登場はもうちっと続くぞい。

46: 名前:馬場投稿日:2002/05/27(月) 00:11
ウルフは3K+Gで振り向けますけど・・・。
道場主さん是非ともガンガン使ってください。
特にお勧めコンボは、壁際で
3K+G⇒先行入力43216P⇒壁キック⇒相手よろけ⇒エルボ⇒最速GS
です。楽しいですよ〜♪
上級者ほど後向いたときに近づいてくれるので決めやすいです。
ま、上級者ほど回復が早いのでよろけからのエルボが決まりにくいですけどね。

47: 名前:馬場投稿日:2002/05/27(月) 00:13
訂正。
43216ではなくて63214でした。
訂正してお詫びいたします。
ごめ〜んちゃいちゃいチャイニ〜ズ。

48: 名前:鷲尾投稿日:2002/05/27(月) 00:45
背向け、ってそれだけでかなり脅威ですよ。特に背向けでの
ARMが。ものすごい避け性能です。カゲ・レイフェイ戦では
コレで何度泣かされてきたことか...

皆さんはどのように対処していますか?

49: 名前:鷲尾祭◎ジェィ鷲尾投稿日:2002/05/27(月) 16:47
そんなチキンな行動は放置がいちばんです

50: 名前:一九歳(三年前投稿日:2002/05/28(火) 18:11
韓国のVFのサイトにいい動画があるらしいのですが。。。
ADSLの方落して見て下さいまし・・韓国もVF熱いみたいですね


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